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Originally posted by severnayaprods Enorme reportage d'Envoyé Special ce soir sur les coulisses de la flamme à Paris lundi dernier... *********** d'administration chinoise

je matte pas la tele, j en avais juste entendu parle sur france info, et ils ont pas vraiment bien diffuse l info ...
je viens de voir le reportage sur france 2, c est siderant.
pour ceux qui n ont pas vu les images :

http://www.dailymotion.com/relevanc...tee-a-pari_news
http://www.dailymotion.com/relevanc...pression-v_news
http://www.dailymotion.com/oursonga...frappent-d_news

en parlant de douillet, il est passe sur france info pour dire que c'etait n'importe quoi, que l'organisation chinoise avait ete lamentable.
tout simplement, ils etaient pas prepare, ils ont pas vraiment pense que ca pouvait prendre cette tournure et donc ils n'etaient pas pret a afronter une masse en europe, ou a la difference de chez eux, ils ne peuvent pas tapper dessus pour les faire taire.

De plus, un analyste disait, que les chinois commencent a serieusement regretter d'organiser les jo car a la difference de leur communication habituel ou ils maitrisent tout, la ils ne peuvent rien faire, les images circulent, et ils ne peuvent les bloquer.

Pour ce qui est du bloquage financier, je pense que vous vous precipitais un peu vite. si on ne les prends pas les contrats la bas, ya de forte chance que ce soit les americains qui les prennent ou autre (un pays ou l'argent prime sur les droits de l'homme). donc vous allez expliquer comment au gens qui sont mis au chommage parce que leur boite doit reduire ses effectifs car les contrats prevus pour 50 avions en plus ne sont pas la ?

Pour ce qui est de ne pas perturber les jo, le passage de la flamme, tout ca. vouloir eteindre la flamme est une mauvaise chose, visait ce symbole sportif n'est pas la bonne chose a faire, par contre manifestais, perturbais le truc en brandisant des drapeaux, etc, ca oui, vu la mediatisation des jo, pourquoi ne pas en profiter pour balancer contre la chine tout ce qui ne vas pas ?

derniere reflexion, comment on fait pour gouverner 1,5 milliard de personnes sans que ce soit l'anarchie ? quand on voit le bordel que c'est chez nous avec nos moins de 100 millions d'habitant, la sncf qui bloque la france avec ses quelques milliers d'employes.
le seul etat aussi peuple est l inde, et c est pas vraiment la meme chose, c est decoupe en plusieurs parties, quasiment independantes, ou il y a de tres tres forte inagalitees

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Originally posted by Rippey64 derniere reflexion, comment on fait pour gouverner 1,5 milliard de personnes sans que ce soit l'anarchie ? quand on voit le bordel que c'est chez nous avec nos moins de 100 millions d'habitant, la sncf qui bloque la france avec ses quelques milliers d'employes. le seul etat aussi peuple est l inde, et c est pas vraiment la meme chose, c est decoupe en plusieurs parties, quasiment independantes, ou il y a de tres tres forte inagalitees

Tu trouves que c'est l'anarchie en Chine? C'est plutôt bien tenu ... pour le moment.
Ils ont un découpage administratif par provinces, régions autonomes etc... et comme en Inde, il y'a d'immenses inégalités.

Le Tibet, un "Toit du monde" stratégique que Pékin n'est pas près de lâcher

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Originally posted by Lytchix Tu trouves que c'est l'anarchie en Chine? C'est plutôt bien tenu ... pour le moment. Ils ont un découpage administratif par provinces, régions autonomes etc... et comme en Inde, il y'a d'immenses inégalités. Le Tibet, un "Toit du monde" stratégique que Pékin n'est pas près de lâcher

c est ce que je dis, je pose la question, comment gouverner 1,5milliard de personne sans que ce soit l'anarchie, ils y arrivent avec un gouvernement tres(trop) autoritaire, comment cela peut fonctionner avec un gouvernement tel que le notre ?

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Originally posted by Rippey64 comment cela peut fonctionner avec un gouvernement tel que le notre ?

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne conçois pas que ça puisse fonctionner. Chaque état a ses spécificités, son histoire, sa culture et donc son régime. C'est comme si tu voulais échanger nos institutions avec les institutions allemandes ou sud-africaines, il y aurait un problème, non?

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Originally posted by Lytchix Je ne suis pas un spécialiste mais je ne conçois pas que ça puisse fonctionner. Chaque état a ses spécificités, son histoire, sa culture et donc son régime.

Oui c'est sur que ça parait difficile, mais c'est le principe de l'Etat Nation... Maintenant c'est sûr que vu le nombre d'habitants et de communautés différentes, c'est pas gagné.

Je me demandais d'ailleurs: pourquoi le Tibet est si stratégique pour la Chine?

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Originally posted by anne348 Oui c'est sur que ça parait difficile, mais c'est le principe de l'Etat Nation... Maintenant c'est sûr que vu le nombre d'habitants et de communautés différentes, c'est pas gagné. Je me demandais d'ailleurs: pourquoi le Tibet est si stratégique pour la Chine?

Le Tibet était sous le protectorat chinois qui est maintenant rattaché, pour les chinois, à la Chine.

C'est un peu comme la France et la Corse en plus hard.

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The party to end all parties (part one with Layo & Bushwacka!) (part two with Laurent Garnier)

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Originally posted by anne348 Je me demandais d'ailleurs: pourquoi le Tibet est si stratégique pour la Chine?

Tu as déjà quelques éléments de réponses dans l'article que j'ai posté un peu plus haut.

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Originally posted by Lytchix Tu as déjà quelques éléments de réponses dans l'article que j'ai posté un peu plus haut.

ah j'avais pas vu que c'était un lien, désolée

merci!

edit: ça ne m'en apprend pas beaucoup plus en fait lol. Ok pour le côté géopolitique, mais je me demande si ça a encore un sens de nos jours...?
Pour les aspects économiques, je ne crois pas qu'ils aient vraiment besoin du Tibet.

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Last edited by anne348 on Apr-11-2008 at 13:51

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Originally posted by Rippey64 c est ce que je dis, je pose la question, comment gouverner 1,5milliard de personne sans que ce soit l'anarchie, ils y arrivent avec un gouvernement tres(trop) autoritaire, comment cela peut fonctionner avec un gouvernement tel que le notre ?

Ben c'est comme en Afrique, t'as des pays ou si tu fais pas une dictature c'est encore plus le bordel. c'est le seul moyen pour contenir à peu près le peuple.
non parce que le peuple il est difficile à maîtriser, surtout le noir et le jaune qui est un peu moins évolué que le blanc par ex. donc on est obligé d'utiliser la force pour ne pas dire la violence pour le faire marcher droit.
le blanc t'utilise la carotte et les autres le bâton

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Rien ne se perd, rien ne se crée, tout s'arrose

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Originally posted by d&b Ben c'est comme en Afrique, t'as des pays ou si tu fais pas une dictature c'est encore plus le bordel. c'est le seul moyen pour contenir à peu près le peuple. non parce que le peuple il est difficile à maîtriser, surtout le noir et le jaune qui est un peu moins évolué que le blanc par ex. donc on est obligé d'utiliser la force pour ne pas dire la violence pour le faire marcher droit. le blanc t'utilise la carotte et les autres le bâton

Exactement, d'ailleurs le seul peuple qui a pas besoin de gouvernement et qui est assez discipliné pour s'auto-gèrer c'est le bleu...



Les schtroumpfs quoi!

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Nights To Go:
02/03.08 : Nature One @ Kastellaun (D)
10.08 : T.I.E.S.T.O. part 2 @ Defcon's

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Originally posted by anne348 Pour les aspects économiques, je ne crois pas qu'ils aient vraiment besoin du Tibet.

Toutes les ressources en eau sont bonnes à prendre, non? Et la Chine manque et va manquer cruellement d'eau dans les années à venir.

Du point de vue géopolitique, le Tibet représente un gros bout de Chine qui "surplombe" l'Inde, avec qui les rapports n'ont pas toujours été très bons. Ces deux états sont rivaux et ont des contentieux de territoires.

A ce sujet, j'ai trouvé un bon article :

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Les causes actuelles de la rivalité Inde/Chine Les rivalités régionales entre les deux géants démographiques d’Asie, en pleine croissance économique, sont trop importantes : ils s’opposent pour obtenir le maximum d’influence au Népal, en Birmanie (Myanmar) et en Asie du Sud-Est. Le souvenir de la guerre perdue par l’Inde en 1962 reste vivace. La frontière dans l’Himalaya, longue de 1200 km reste contestée par les deux parties. Les revendications chinoises sur la province nord-orientale de l’Inde, l’Arunachal Pradesh, troublent les relations entre les deux pays. L’Inde craint d’être encerclée et de devoir livrer une guerre sur deux fronts puisque la Chine est l’alliée du Pakistan, son ennemi mortel et héréditaire. Par ailleurs, la Chine craint l’alliance possible entre l’Inde et les Etats-Unis, qui, si elle se concrétise, serait le seul succès diplomatique de l’ère de Bush junior. A tous ces contentieux s’ajoute la concurrence croissante entre les deux géants pour le contrôle des matières premières et du pétrole en Birmanie/Myanmar, au Moyen- et Proche-Orient, en Asie centrale et en Afrique. Les deux pays se font concurrence pour ravir les débouchés internationaux où se vendent leurs productions bon marché exigeant une main-d’œuvre zélée. Dans cette course aux débouchés, l’Inde a été jusqu’ici défavorisée, à cause de la faiblesse des ses infrastructures et de sa bureaucratie hostile à l’économie. L’Inde, dans ce contexte, s’est davantage concentrée sur l’exportation de services et de produits finis de haute qualité, ce qui semble, évidemment, plus prometteur sur le long terme.

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L’Inde revendique toujours l’Aksai Chin qu’occupent les Chinois et tous les territoires que ceux-ci avaient conquis en 1962. La Chine, de son côté, revendique l’ensemble du territoire de l’Arunanchal Pradesh, cette province indienne du Nord-Est, qu’ils appellent crânement « Zanguan » ou « Tibet méridional ».

http://be.altermedia.info/politique...einde_6387.html