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Hank608
Supreme tranceaddict
Registered: Nov 2004
Location: Est de la France
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En même temps c'est de l'autre côté du monde, donc la France est pas la mieux placée pour aller apporter de l'aide. Les USA, la Chine et la Russie sont mieux placés.
C'est quand même bien que le débat soit lancé maintenant. Sinon on le lancerait quand ? Une fois que tous les bâtiments seront reconstruits et que le site de la centrale sera recouvert par un chapeau de 20m de béton ?
Et puis la centrale de Fessenheim, à 30km de chez mes parents, la 2e plus vieille de France je crois, construite sur une faille sismique, qui a déjà révélé des fissures sur ses bâtiments, elle est pas rassurante !
Évidemment qu'on sortira pas du nucléaire civil en 10 ans. Par contre c'est pas en essayant de construire des super réacteurs de 4e génération comme Iter à Cadarache, dont les connaissances sont uniquement théoriques, qu'on en verra la sortie. Dans une super émission à la radio cette semaine, ils ont fait débattre des experts entre eux, celui qui était opposé à la poursuite du projet expliquait que le plasma qui doit circuler en circuit cylindrique à l'intérieur de ce réacteur atteint une température de 150 millions de dégrés !!! Et en cas de défaillance du guidage électrique de ce faisceau de plasma, la cuve qui entoure le réacteur résisterait peut-être quelques secondes seulement au plasma... c'est super rassurant.
J'ai déjà utilisé un pistolet à plasma quand je bossais dans la climatisation pour découper des plaques d'inox de 3mm seulement, le truc marchait avec du simple 220V, on était loin du 150 millions de degrés, et déjà la découpe du métal était impressionnante et très rapide.
Bref, les 10 à 30 milliards qui passeront dans ce projet pour espérer fabriquer par la suite de vraies centrales de 4e génération (qui n'est qu'un laboratoire qui fonctionnera sur des durées maxi de 6 minutes tellement le réacteur chauffera pendant l'apparition du plasma !!!) aurait pu être placés dans la recherche de l'amélioration du solaire et de l'éolien qui ne dispose que de très peu de moyens, évidemment les lobbies industriels ne sont pas comparables derrière.
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Last edited by Hank608 on Mar-16-2011 at 10:03
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Mar-16-2011 09:21
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_greggy_
SuperLoutre
Registered: Oct 2001
Location: Dans une rivière, telle une loutre
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Mar-16-2011 09:46
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matviscafcb
re(t/n)ard
Registered: Jul 2007
Location: dans un buisson
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Mar-16-2011 10:03
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Migoa
Lama Invasion
Registered: Jun 2007
Location: Tours
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Mar-16-2011 16:42
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Thib'
Vous vous sucez bien?
Registered: Jun 2004
Location: Chez DDL, montée de Choulans
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Heu faudrait peut-être arrêter de tirer à boulets rouges sur les personnes qui tentent d'alerter sur les risques du nucléaire DEPUIS des années hein
Ils me font délirer au gouvernement à traiter les écolos en disant "que c'est pas le moment, respect aux familles des victimes etc" alors qu'il y a quelques semaines l'autre charlot avait directement pointé des soit-disant dysfonctionnements dans le fonctionnement de la justice après l'enlèvement de la nana à Nantes là
Y'a un truc dont pas grand monde parle, c'est les multiples dysfonctionnements cachés aux autorités nationales par les exploitants respectifs des centrales... Là la TEPCO cachait depuis une vingtaine d'années des dysfonctionnements des centrales au gouvernement (et visiblement les démissions successives des dirigeants pris la main dans le sac n'ont pas servi puis que ça a recommencé), on sait qu'il se passe la même chose en France (la centrale du Tricastin est maintenant connue à travers le monde, ça a obligé des producteurs de vinasse à demander un changement d'appellation ). Si, comme Supersarko l'avance, on a vraiment les centrales les plus sûres du monde, pourquoi nous cacher ces problèmes?
Là concernant le Japon, quelques spécialistes de la biologie marine prétendent qu'on s'avance vers une pollution sans précédent du plancton, et donc des poiscails dont nos cousins raffolent... Alors je veux bien que le problème soit localisé, mais le poisson sur l'étal là, comment tu sais où il a été pêché, par où il s'est baladé au cours des dernières semaines, quel plancton il a mangé (ou était-il ce bâtard de plancton? ) Bref
Jym tu soulignes à juste raison qu'on est pas encore assez développés question nouvelles énergies... C'est pas le cas de nos voisins d'outre-Rhin qui selon des spécialistes, pourraient-eux déjà commencer à se désengager du nucléaire... Si Sarko pouvait recommencer sa connerie du bouclier fiscal allemand en l'appliquant au schéma de l'énergie
Alors oui, les nouvelles énergies coûtent cher à financer, mais ne vaudrait-il mieux pas y consacrer les milliards qu'on investit déjà, qu'on va investir dans des projets monstrueux (et encore très théoriques pour le moment), dans la sécurisation des centrales actuelles et dans la perspective d'allonger leur durée de vie?
J'oubliais aussi le retraitement des déchets tiens (ce qui semble poser pas mal de problème au Japon là, dans la piscine du réacteur numéro 4, 175 barres de combustible à l'air libre wahou
). Le fric investi là dedans, les sites qu'on a ravagé (si vous lisez le Canard, on voit très souvent des articles sur des sites naturels, des entrepôts etc sur-méga-contaminés), et la vulnérabilité des sites de stockage - moyens de transport (j'ai appris y'a quelques semaines que mon père en avait transporté dans ses trains de fret dans le temps )
Donc à choisir, si faut payer l'électricité 3 fois le prix actuel, je préfère que ce soit pour financer de nouvelles énergies que pour engraisser Areva et les marchands de béton qui construisent les sites (Vinci, Bouygues TP et cie) Le lobby nucléaire...
Ensuite bien sûr que notre salut passera aussi par le changement de mentalité concernant la consommation d'énergie, j'espère que ce malheureux incident titillera un peu les gens dans leur conscience...
D'ailleurs y'a un référendum de prévu de longue date en Ritalie, concernant la relance de la filière énergétique nucléaire... Les tendances donnaient plutôt le NON gagnant à 60%, et là ils annoncent, sans mauvais jeu de mot, un ras de marée en faveur du non... C'est pas comme si l'Italie était sur une zone sismique sensible
M'enfin bon, je viens de me rendre compte que je critiquais le nucléaire et que c'est déplacé car des gens vont EN CREVER et que NOUS FRANCAIS, AVONS LE MEILLEUR SAVOIR FAIRE DU MONDE...
Un dernier petit mot HS sur la situation au Japon :
un grand coup de chapeau aux investisseurs qui ont tous quitté le navire nippon hier (les Rats ne sont donc pas uniquement originaires de Marseille, ILS SONT PARTOUT ) alors qu'on appelle aux dons de partout la société civile
VGG!
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***La bifle n'est pas humiliante, elle est ludique, c'est un peu comme un trampoline pour gland***
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Mar-16-2011 17:48
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anne348
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Registered: Sep 2005
Location: Lyon
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quote: | Originally posted by JoeHell
Bref, les 10 à 30 milliards qui passeront dans ce projet pour espérer fabriquer par la suite de vraies centrales de 4e génération aurait pu être placés dans la recherche de l'amélioration du solaire et de l'éolien qui ne dispose que de très peu de moyens, évidemment les lobbies industriels ne sont pas comparables derrière. |
+1, parce que c'est là qu'est l'avenir. Considérer l'énergie nucléaire comme une énergie propre c'est vraiment du foutage de gueule. C'est peut être moins pire que les énergies fossiles qui polluent au quotidien notre terre de gaz à effets de serre, mais dans le moyen (fermeture des centrales - qu'est-ce qu'on doit en faire?) et long terme (traitement des déchets nucléaires, gestion des machins qu'on a enterré un peu partout) c'est une aberration sur le plan humain, vu l'impact que ça peut avoir.
Alors oui ça nous arrange bien au niveau indépendance énergétique, mais merci bien ce que l'on récoltera en échange. Il est temps d'investir dans les énergies propres, d'autant plus que c'est une formidable opportunité de reprise économique, de développement industriel. Mais à force de tergiverser, on va passer à côté. Et l'Europe est derrière en plus. L'Allemagne joue le jeu à fond et le fait bien. Alors il est temps de se bouger le cul en France.
Sinon consommer moins c'est facile: d'une part, ça se fait par des petits gestes simples que d'autres populations pas plus connes que la France ont intégrées, donc à force de communication, on y arrivera comme les autres. Et puis de toute façon l'Europe l'impose à long terme, donc ça se répercute au quotidien: si les gens ne sont pas capables de voir plus loin que le bout de leur nez, et bien on va leur imposer de le faire. Genre les ampoules à basse consommation qui remplacent définitivement les ampoules à incandescence. Genre les équipements électro ménagers qui consomment moins, l'obligation d'indiquer les dépenses énergétiques quand on loue un appart, l'obligation de limiter les nouvelles constructions en terme de consommation d'énergie etc.
Donc oui on va y arriver, heureusement. Parce qu'on n'a pas le choix. J'ai parfois l'impression qu'on est vraiment les seuls à se poser la question en France!
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Mar-16-2011 17:58
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Thib'
Vous vous sucez bien?
Registered: Jun 2004
Location: Chez DDL, montée de Choulans
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quote: | Originally posted by Kartman
Oui fin un référendum pour ou contre le nucléaire on se doute bien que le non l'emporte.
Mais un référendum pour ou contre payer plus cher l'elec c est deja moins gagné.
Pis je pense pas que c est le peuple qui a les clés pour décider de la politique énergétique.
Ou faudrait avoir le choix quand on crée son contrat |
Bah de toute façon, qu'on change de politique énergétique pour s'axer sur les nouvelles énergies, ou qu'on continue dans le nucléaire, il va falloir investir des masses donc le prix de l'électricité augmentera dans tous les cas...
Et contrairement à toi, je pense que le peuple détient au moins UNE partie des clés du problème... Si la base grogne, surtout en ce moment, les politiques prêteront obligatoirement l'oreille, surtout en ces temps de sondages serrés
Y'a qu'à voir Ankula qui a peur des élections de Dimanche Plus de 100 000 personnes contre le nuc en Allemagne, le risque de perdre 2 régions contre une coalition SPD - Verts, hop on suspend la prolongation de la durée de vie des réacteurs, et le lendemain on décide carrément de fermer les 7 centrales les plus vieilles
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***La bifle n'est pas humiliante, elle est ludique, c'est un peu comme un trampoline pour gland***
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Mar-16-2011 18:05
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