Le probleme de Zemmour (au dela du contenu des propos) c'est aussi que la plupart du temps il avance des choses comme etant des faits etablis alors que ce ne sont que des interpretations (cf ce qu'il avance la comme etant statistique)

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Yep là je suis totalement d'accord. Cela étant dit, quand tu vois les membres du gouvernement (et pas que) mentir de façon aussi éhontée qu'ils le font, c'est devenu peut-être normal ?

Sinon, là, en l'occurance, il avance ce fait comme établi, or ca ne l'est pas mais ca pose le débat (le but de son rôle de polémiste hin, il est payé pour ça ) car si l'assertion est invérifiable, est-elle infondée pour autant (et j'ai pas la réponse, juste la question)? C'est là le cœur du problème. Si je disais "ok, tous les politiques blancs de plus de 50ans sont contrôlés par le fisc car soyons honnêtes, ils détournent souvent de l'argent ce sont des voyous", les gens réagiraient-ils de la même façon ? C'est pourtant la même chose nan ?

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Ben oui, moi aussi j'aime bien regarder Zemmour dans "On n'est pas couchés", il a des points de vue bien marqués, et même si j'ai pas les mêmes, j'ai pas envie qu'il se fasse virer de France 2 pour avoir évoqué une constatation.

Il est pas raciste, il est plutôt intolérant, c'est pas la même chose. surtout que sa famille est d'origine d'Afrique du Nord, et qu'il a grandi en banlieue, il le répète assez souvent.

Non non il est pas raciste il a meme des amis noirs

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Le probleme avec la franchise et le racisme c'est qu'un est interdit.

J'aime pas les épinards. -> OK

J'aime pas les péruviens/méxicains -> racisme, interdit.


Donc etre franc on peut mais pas sur ces sujets.
Enfin je crois que les propos racistes sont interdits : a vérifier.

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donc, c'est ok d'être raciste si tu le dis pas ? Moi j'aime bien savoir ce que les gens pense, ca évite les mauvaises surprises ... Par ailleurs ton raisonnement est assez simpliste surtout dans le cadre d'un débat.

Les femmes en pantalons c'est toujours interdit par une loi, alors on fait comment ? On fout en prison toutes les hoeren en jupe ? Télécharger un mp3 c'est interdit. Ok, on en parle pas, plus jamais ?

Par ailleurs, dans ces propos, je vois pas le truc raciste. Il a fait un constat, qu'il soit faux ou non, ca reste un constat. Cf mon exemple, réagirais-tu pareil s'il avait dit "ok, tous les politiques blancs de plus de 50ans sont contrôlés par le fisc car soyons honnêtes, ils détournent souvent de l'argent ce sont des voyous", les gens réagiraient-ils de la même façon ? C'est pourtant la même chose nan ?

C'est pas pace que tu dis que un mec, qu'ils soit blanc noir jaunes gris vert fait une connerie que t'es raciste hin ...

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Et c'est donc la que l'image du personnage joue. Si c'etait son premier derapage on pourrai mettre ca sur le compte de l'erreur mais c'est loin d'etre sa premiere "affaire" du genre

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Bin dans ce cas, faut l'attaquer sur de vrais propos raciste, sur ce qui est mal et pas sur un truc qui masque la forêt, là, on est d'accord En attendant, personne répond à ma question sur les politiciens blancs de 50ans+ (avec une rollex obv )

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quote:

Originally posted by matviscafcb Et c'est donc la que l'image du personnage joue. Si c'etait son premier derapage on pourrai mettre ca sur le compte de l'erreur mais c'est loin d'etre sa premiere "affaire" du genre

C'est justement tout le problème, est-ce que c'est un dérapage ou non ? Pour toi oui, pour moi non.

Et pour la question de Diane, oui dans le même style on peut dire qu'en France, plus de 90% des affaires de pots de vins versés à des politiciens concernent des hommes blancs plus proches de la retraite que du début de carrière. Donc pour Mat ce serait une constatation raciste et misandrique (contraire de misogyne, je viens de chercher) en plus.

quote:

Originally posted by DianeDesEtoiles En attendant, personne répond à ma question sur les politiciens blancs de 50ans+ (avec une rollex obv )

Tu penses à qui, à lui la?






Sinon pour rebondir sur Zemmour, moi ce qu'il a dit ne me choque pas même si comme d'habitude avec lui c'est dit maladroitement, mais il a dit des choses qui m'ont bien plus foutu en rogne que ça (notamment une fois chez Ardisson mais c'était à l'époque de "Tout le monde en parle")

Il est bien trop inteligent pour que ce soit dit maladroitement

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quote:

Originally posted by JoeHell Et pour la question de Diane, oui dans le même style on peut dire qu'en France, plus de 90% des affaires de pots de vins versés à des politiciens concernent des hommes blancs plus proches de la retraite que du début de carrière. Donc ce serait une constatation raciste et misandrique (contraire de misogyne, je viens de chercher) en plus.

heheh exactement, on est bien d'accord

quote:

Originally posted by Migoa Tu penses à qui, à lui la?

mdr !! Le pire c'est que non, j'pensais même pas à lui ...

quote:

Sinon pour rebondir sur Zemmour, moi ce qu'il a dit ne me choque pas même si comme d'habitude avec lui c'est dit maladroitement, mais il a dit des choses qui m'ont bien plus foutu en rogne que ça (notamment une fois chez Ardisson mais c'était à l'époque de "Tout le monde en parle")

+608. Moi certains de ses propos sur les femmes me font peur mais d'autres, pourtant très régressistes (tjrs sur les femmes et certains de leur droit) bah .. en me posant et réfléchissant il a pas tort. Enfin bref.

Edit :

quote:

Originally posted by matviscafcb Il est bien trop inteligent pour que ce soit dit maladroitement

LOL Il est très cultivé, intelligent certes, mais ca empêche pas d'être maladroit, surtout dans des propos live dits sur le vifs à la radio etc. Ca serait un papier là ok mais live, ca va vite... surtout en itw

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