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Shito
fantôme
Registered: Sep 2001
Location: Lyon
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quote: | Originally posted by severnayaprods
Et moi je pense qu'il n'y a pas plus méprisable que les gens qui tombent dans le piège de la machine à diviser la France... |
J'ai pas attendu Sarko pour en avoir après la SNCF. J'aurai toute ma vie au travers de la gorge la grève de merde qui m'a pourri un weekend à Nancy y a qques mois, juste parce que les cheminots protestaient contre la mise en place des nouveaux logiciels de gestion d'horaire qui allaient changer leurs habitudes et pour lesquels on leur avait pas demandé l'autorisation (sic, je tire ça directement du haut-parleur du connard en chef qui braillait dans le porte-voix pendant l'AG des cheminots le vendredi soir).
Je suis pas dupe du fait que le gouvernement essaie de diviser pour régner mais faut regarder les faits : que veux-tu qu'ils fassent d'autre, sachant qu'à moins de se montrer intransigeants les cheminots et les syndicats font dans l'opposition systématique... Et pis les faits sont là : les Français ont en ras le bol, et pas besoin de Sarko pour ça : c'est intolérable de paralyser la France, obliger les gens à prendre des RTT et des congés, de mettre à mal ainsi la production de richesses de tout un pays, pour sauvegarder des privilèges injustifiés, basés sur des estimations de pénibilité qui avaient cours voici 30 ans. Et qu'on vienne pas me parler de pénibilité psychologique comme certains l'évoquent actuellement : je connais quasiment pas un job où y a pas de pénibilité psychologique aujourd'hui, et sur le plan physique un ouvrier manutentionnaire comme mon père l'est depuis 25 ans se fout bien plus le corps en l'air qu'un conducteur de train, pour un salaire moindre, 40 ans de cotisation comme tout le monde et aucun de tous ces avantages sociaux auxquels ont droit les salariés de la SNCF. Alors qu'ils arrêtent de se plaindre sans cesse, l'excellencede leur service public serait sans doute bien mieux reconnue. Le nivellement par le haut étant une utopie, il faut bien que certains renoncent à leurs privilèges et reviennent à la réalité. Quant au paquet fiscal, j'étais contre la façon dont elle a été appliquée (sans parler des golden parachute), bien que l'idée qu'on file pas plus de la moitié de ses revenus à l'Etat est quand même défendable sur le principe.
J'en ai marre de ces discours bourrés de principe totalement déconnectés des réalités. Y a des réformes à faire si on veut pas aller au casse-pipe, qu'on les fasse. Alors en négociant c'est mieux, mais à condition de pas se heurter à une opposition systématique, sans quoi on avance pas (j'ose même pas imaginer comment la gauche aurait mené sa barque dans l'histoire, on en serait au mieux à négocier le 37 années 1/2 pour tout le monde à l'heure qu'il est, sans pouvoir le financer...).
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Nov-18-2007 19:57
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BlackHole
Supreme tranceaddict
Registered: Dec 2004
Location:
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Y a des points de vue chez Shito et chez severnayaprods que je partage... Personnellement j'ai pas d'avis sur cette question des régimes spéciaux car je connais pas toutes les données du problème. Y a la durée qui semble "trop courte" mais en même temps comment est fait le calcul des pensions de retraite après ? Avec ou sans les primes ? ...
A chaque grêve SNCF on nous ressort le PPT sur les primes de la SNCF comme quoi y a des primes d'absence de prime... est-ce que quelqu'un peut me certifier que cela existe ou pas ? Ou si on applique encore la prime de charbon ? J'espère que c'est bidon mais certaines personnes autour de moi l'affirment... qui a raison ? Avec ça si on ajoute le truc pour la journée de la Pentecote où les fonctionnaires travaillent 2 min en plus par jour... on peut comprendre que ca n'aide pas à ce que la majorité aime ces gens.
Clairement je pense qu'au niveau pénibilité le travail en usine est bien plus pénible que tout ce qu'on peut voir comme boulot à la SNCF. Donc quand j'entends la chef du PC dire que les gens qui conduisent des TGV ont un travail on ne peut plus pénible... j'ai du mal.
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Nov-18-2007 20:33
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Tonton John
Frontière Fermée
Registered: Apr 2007
Location: Issy Les Moulineaux (92), France
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Je vais faire un post réponse type, comme ca tout le monde évitera de dire n'importe quoi à l'avenir.
@shito : l'histoire des logiciels horaires, je l'avoue c'est de l'abus pur et dur pour la grêve.
Donc voila:
Je suis conducteur de trains depuis maintenant 1ans et demi et j'ai déja des maux de dos quand je travaille dans certaines cabine (materiel des années 60) c'est bien plus pénible pour le conducteur que pour les usagers ou "clients". Pour info je n'ai pas signé pour ça.
A chaque fois que je conduis le RER C, je me fais insulter de tout ce que vous pouvez imaginer parce que je suis "un preneur d'otage, un salo et une fénéasse" accessoirement j'ai droit à enc... fils de... et tout le tralala... Je n'ai pas signé pour ça.
Certes des avantages, je ne paye pas le train, oui c'est avantages considérable. Expliquez moi ce que j'ai d'autres... ma prime de charbon ? mettons un terme à toutes pensées, elle a été supprimé depuis les années 70 lors des derniers trains à vapeurs.
Pressions psychologiques, j'en subi mais après c'est en fonction de la personne, si elle sait gérer les pressions, sachez que au niveau hierarchique les conducteurs sommes juste au dessus des poubelles, donc les chefs les cadres toussa, nous font plus que ch... a longueur de temps, certains ont démissionés du à ceci. Pour info j'ai pas signé pour ça.
Les salaires: pour moi en tout cas ca sera entre 1300 et 1400€ jusqu'a mi-carrière, salaire correct certes. Mais pour ce que je fais c'est normal parce que vos 35h et vos heures supp je les fais... comme vous vi, ca m'arrive parfois dans une journée d'avoir 11h d'amplitude et ce avec une pose de 5min entre chaque train. Puis sachez que ce n'est pas les impots qui payent les salaires mais c'est la SNCF qui paye les salaires d'où le gros trou financier.
Certains collègues ont préféré partir de la SNCF pour aller se fourrer dans le privé, ils s'y trouvent mieux, oui le privé c'est mieux que la SNCF, si j'étais pas passioné par mon travail c'est clair j'y serais déjà et je vous taperais pas ce message.
Voilà, on travaille encore dans des rames vraiments merdiques, en été ce n'est pas rare d'avoir des conducteurs qui s'évanouissent ou qui font des malaises parce qu'il n'ya pas de clim en cabine... parfois les sieges ce cantonnent seulement à une sorte de tabouret à l'arrache.
Je n'ai pas beaucoup de vie de famille, enfin bon ca j'ai accepté, mais faut le signaler quand même.
Je n'ai que 20 piges, mais à subir des pressions, à avoir des problèmes de dos, à avoir des horaires décalés ce qui cause du stress certes j'ai accepté, mais une personne de 52ans supporterait peut être moins que moi, imaginez une couille du conducteur avec 1200 personnes derrière ?
pis dernière info, nous ne sommes pas des pousses manettes, ni des branleurs ni quoi que soit d'autres, j'ai fais un an de formation pour conduire une simple rame RER... procédures, sécurité, signalisations...
Alors j'en ai plus que marre de vous voir gueuler comme des veau "OUAIS A BAS LES PRIVILEGES" qu'on pas ... j'en ai plus que marre d'être la tête de turc de tout le monde.. puis si vous êtes pas content écrivez aux sources du problème : LA DIRECTION et le GOUVERNEMENT. sachez que le droit de grêve est un droit fondamental et que tout le monde a le droit de le faire, et que si vous etes pas content de votre taf ou quoi que soit d'autre, vous y avez droit.
Venez pas me dire ta un métier pénard... ce qui est totalement faux
Pour ce qui est de la grêve je l'avoue elle dure trop longtemps...
En tout cas merci de m'avoir lu,
EDIT @ BlackHole > Prime d'absence de prime c'est ridicule... franchement si on avait toutes ces primes et et autres on fermerait la goule et on bosserait sans rien dire
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Et la suite?
09.04.11 : ASOT 500 @ Den Bosch (NL) 14.05.11 : Sleep In The Forest @ Gaillon (FR)
02.07.11 : Luminosity Beach Festival @ Zandvoort (NL)
23.07.11 : Tomorrowland @ Boom (BE)
05.08.11 : Nature One @ Kastellaun (D)
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Nov-18-2007 20:49
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BlackHole
Supreme tranceaddict
Registered: Dec 2004
Location:
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En fait le seul privilège reconnu que vous avez c'est que quand vous faites grêve vous bloquez pratiquement tout le pays... Si mes collègues et moi on fait grêve, ben on fait chier en gros que le patron et en même temps on perd des clients donc on se tire une balle dans le pied...
A la rigueur faites plutôt grêve contre le service minimum parce que le jour où il est en place vous aurez beaucoup moins de poids.
Donc le droit de grêve au final bof quoi... de la poudre au yeux dans le privé. Mais bon je sais où j'ai mis les pieds et je jalouse pas les fonctionnaires.
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Nov-18-2007 21:07
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ponsshin
Trance free since 2007
Registered: May 2007
Location: London, UK
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L'état français ne peut pas subvenir aux besoins d'universites portées par un esprit d'universalisme de l'éducation ---> bas coût de l'inscription, principe d'admission sur présentation du baccalauréat, absence de sélection, etc...
Les conséquences sur la viabilité économique de nos universités sont dramatiques. Dégradation et dépravation du matériel pédagogique, des bâtiments en lambeaux (vas voir les locaux du centre ville de Bagdad euh... de l'université Pail Sabatier à Toulouse, l'une des plus grosses universités de France avec 35,000 étudiants). Nos universités sont en lambeaux parce que le facteur économique est absent de l'équation de la réussite.
Bref, il n'est plus possible de continuer comme ça. Il n'est plus possible d'accueillir des bacheliers en université qui pour 70% d'entre eux seront recalés au bout de la première année. Ca signifie que chaque année, l'état français finance en grande partie l'enseignement supérieur de 100 étudiants alors que seuls 30 d'entre eux passeront en 2eme année. Ca fait cher l'étudiant...
Pour ramener la balance des comptes à l'équilibre, il faut faire intervenir des participations financiéres extérieures: frais d'inscription plus élévés (sélection passive et augmentation des créances) et parrainages d'entreprises (augmentation des créances et facilité d'accés à l'emploi).
Ce que craignent les étudiants/faux grévistes est la possession de l'université par l'entreprise. En résumé, ils stigmatisent leurs futurs employeurs et ne feront que baisser le niveau général de l'enseignement supérieur français.
La loi Précresse n'est qu'un rapprochement de deux choses qui sont trop éloignées en France, l'université et l'entreprise.
Je suis à l'UTT depuis maintenant un an et PERSONNE est contre la réforme des universités parce qu'on sait que c'est un modéle qui marche. L'inscription est à 500€ l'année (c'est quan même pas la mort), il y a une sélection à l'entrée et beaucoup de partenariats avec les entreprises sont formés. Résultat: on est dans des locaux modernes et performants, du matériel de qualité et un pouvoir d'attraction sur les professeurs et étudiants étrangers (chinois en l'occurence) avec seulement 20% d'échec en 1ere année.
Last edited by ponsshin on Nov-18-2007 at 21:18
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Nov-18-2007 21:07
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